Munkaerőhiány: most akkor tényleg könnyű lett állást találni?
Természetesen nem lett könnyű. Csak másképp lett nehéz, és más pozícióból tudunk tárgyalni munkavállalóként. Partnerré váltunk a kiszolgáltatott lét helyett.
Ez jónak tűnik, de értenünk kell, hogy a munkáltatók szempontjai is megváltoztak. Harsogja a HR-szakma, hogy most aztán koncentrálni kell a munkaerő-megtartásra, ha valaki leszerződött a munkahelyre, jobb lenne, ha nem menne el valami apróság miatt, így aztán a munkavállalói jólléti intézkedések erősödnek.
A toborzás is megváltozott. Olyan embereket kell felvenni, akiket érdemes megtartani… Nem mintha nagy válogatási lehetőség lenne sok esetben, de azt tudjuk régóta, hogy a rossz katona rosszabb, mint a semmilyen.
Az üzleti életben ez azt jelenti, hogy ha egy cég abból választhat, hogy
1. a projektet más cég nyeri az ügyfelénél, mert neki nincs szakembere, vagy
2. felvesz egy rosszul teljesítő embert, és brutális kötbérrel a végén végigszenvedi a nehezen megnyert projektet,
akkor úgy fog dönteni, hogy inkább legyen másé a projekt.
Az elmaradt haszon is veszteség, de talán jobban kezelhető, mint a rosszul végigvitt projekt+kötbér. Ez utóbbi esetben jóval magasabbak a költségek.
Tehát, a kompromisszumok megkötésére a munkáltatók még mindig kevésbé hajlanak. A tisztességtelen ajánlatok kezdenek kikopni, régebben még 0 Ft+jatt volt egy pincér számára most ajánlott fizetés, nettó 200 ezer körül lehet elkezdeni tárgyalni, de szezonban, népszerű helyeken még ez is megmosolygató, bajban is van a vendéglátóipar – legalábbis ők így érzik, valójában csak szokatlan számukra, hogy a munkavállalókat meg kell fizetni, be kell jelenteni, járulékokat kell utánuk fizetni.
Nekünk, munkavállalóknak és/vagy egyben álláskeresőknek most erre kell koncentrálnunk: hogy megtartásra érdemes munkaerőként tudjunk bemutatkozni. Mit jelent ez a gyakorlatban?
Többször fognak rákérdezni arra, miért hagytad ott az előző munkahelyedet. Tudni akarják, hogy mi az, ami már neked sok, és ami miatt állást is váltasz akár. Figyelni fognak arra, hogy ilyesmi ne érjen náluk téged, mert megtartani akarnak, nem elüldözni.
Érdekelni fogja őket a motivációd. Mert nyilván akkor fogod majd jól érezni magad hosszútávon ott, ha érdekel is, amit csinálsz, azt gondolod róla, hogy fontos valamiért. Fizikai munkánál is tudni akarja majd, mire van szükséged: lakhatásra, utazásban segítségre stb.
A tárgyi tudás továbbra fontos, de emellett a tanulási hajlandóság kiemelt helyet kapott: gyorsan megtanulható dolgok hiánya miatt nem fognak elutasítani. A passzív nyelvtudásodat mindenképpen érdemes aktívvá tenni, de ha tényleg ment régen, és most passzív, azt akár „meg is bocsátják”. Ilyenkor lesz követelmény, hogy próbaidő végére szedd rendbe a nyelvtudásod.
Ehhez kapcsolódik, hogy érdekelni fogja, mi az, amit már tudsz, amiben rutinod van. Elkezdték a munkaköröket igazítani az egyéni képességekhez, és nem fordítva. Ezért a munkatapasztalataidat jól le kell tudnod írni az önéletrajzban is, motivációs levélben is.
Ezek persze nem új szabályok, csak most fontosabbak lettek. Jó hír, hogy el fog maradni a fölösleges szórakoztatás a személyiségtesztekkel, a 7-8 körös interjúkkal, lehet majd telefonon, Skype-on interjúzni, gyorsabban születnek meg a döntések a cég részéről. Üzleti tárgyalás lett, egyenrangú felek beszélgetnek állásinterjún arról, kinek hogyan lenne jó az együttműködés. Ennek hátránya, hogy neked is gyorsabban kell döntened, azaz készen kell állni arra, hogy bármikor el tudd mondani az összes igényedet, illetve megszerezd azokat az információkat, ami kell a döntésedhez. Pl. így, ahogy itt írtam.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
hallari 2018.06.11. 23:17:31
Nem éltem még külföldön, de kíváncsi vagyok az ott élő magyarok tapasztalataira, mert sosem lehet tudni.
Nyilván, aki évek óta Svájcban, Portugáliában, Németországban, Angliában stb. él, az pontosan tudja, mennyi idő, pénz, erőfeszítés kellett és kell ahhoz, hogy gyökeret verjen és megéljen. Nagyon hasznos, ha leírja a tapasztalatait és ezek után képet alkothatok arról, hol mi vár az emberre, ha esetleg el kell mennie itthonról.
Elseif 2018.06.11. 23:21:24
Milliós fizetés egy tanfolyam után? Ez valami vicc. Vagy külföldi fizetés forintban, de még annak is sok.
ubermeister 2018.06.11. 23:24:49
Szaktanár 2018.06.11. 23:25:39
"Nyilván, aki évek óta Svájcban, Portugáliában, Németországban, Angliában stb. él, az pontosan tudja, mennyi idő, pénz, erőfeszítés kellett és kell ahhoz, hogy gyökeret verjen és megéljen."
igen, pont erre próbálok rávilágítani, h nagyon más blogokat olvasni, meg abból kitalálni, h mégis mi lehet a helyzet, meg átélni ezeket. én az utóbbi kategóriába tartozom, és ez nem érdem, csak így hozta az élet. ezért próbállak rávezetni arra, h nem ám minden olyan rózsaszín, mint azt a lelkes bloggerek írják. a kétezer eurós átlag takarító fizut pl ne hidd el. és h mondjak vmi konkrétumot is, én társbérletben élek egy aprócska lakásban egy skandináv főváros külvárosban, és még így is annyit fizetek érte, amennyiért pesten a belvárosban ki tudnék venni egy tisztességes méretű lakást. hidd el, h óriási különbségek vannak, és ne érjen meglepetésként, ha egyszer tényleg emigrálsz.
Meridian74 2018.06.11. 23:25:39
Front-end-es munkákra van inkább kihegyezve a VS Code. A VS meg egy masszív szörnyeteg, ugye.
Amúgy itt egy vélemény róla:
blog.fps.hu/az-idealis-kodszerkeszto-visual-studio-code/
És hangsúlyos az is hogy crossplatform, fut ez mindenen (Linux, MacOS, Windows), mert az egészet a korábban felvásárolt Electron javascriptes keretrendszerben írták (nyílt forráskóddal). Azaz majdnem olyan mintha egy böngészőablak indulna el, csak rommá átparaméterezve... ;)
Szaktanár 2018.06.11. 23:29:10
tnt 2018.06.11. 23:32:07
bedől a cba is mert nem állja a versenyt .. jah nem fejleszt és inkám 1 millió eurós porschébe invesztál a tulaj folyamatok jobbítása hatékonyság javítása helyett ... hát nem kötelező vállalkozni ... sem ...
Szaktanár 2018.06.11. 23:32:44
mondjuk én nem frontendes vagyok. hát igen, a vs masszív...de egy csodálatos teremtmény. csak kell alá egy erőmű. nyilván a Code az meg light-weight cucc. más a célközönség, a felhasználási terület.
asdkasjbdaksjdbasd 2018.06.11. 23:44:09
2016-2018: egy nagyobb reklámügynökségnél dolgoztam, jól elvoltam, de elfogyott a munka
2018- szabadúszó lettem, megállok a saját lábamon, vannak ügyfeleim, jellemzően KKV-k, azaz kicsi vállalkozások, kis bisznisz, kis budget.
Gondoltam jelentkezek pár helyre, megnézem, hogy mit érek és érdemes-e visszaülnöm céges keretek közé. Két nagy céget próbáltam meg, az egyiknél 500-at kértem KATA-s számlára, 1 hónapig szopattak az interjúkkal, végül nem én nyertem, valaki bőven alám ment.
Másik cég, aminek ha leírnám a nevét mindenki hátast dobna konkrétan megmondtam, hogy 230 nettót tud és akar fizetni. Ez a magyar valóság.
Meg az, hogy ha jön egy kicsi KKV, kér valamit és azt mondom rá, hogy ez 4.000 forintos órabérrel 20 óra megcsinálni, akkor tapsikol és kéri azonnal.
Így maradtam én itthon és dolgozok napi 4-5 órát, a többiben meg filmezek, alszok, mászkálok, satöbbi. Imádnék egy csapatnak a része lenni, imádnék sok emberrel közösen, közös célokért dolgozni, csak nem lehet, mert a cégek tetején még mindig olyan emberek ülnek, akik ha nem keresnek adott évbe 100 milliót, akkor már vérzik a szívük.
Na azt várom, hogy az ilyenek éhenhaljanak, aztán lehet majd itthon ismét állást keresni, emberi módon. Addig meg építem a konkurenciájukat...
Szaktanár 2018.06.11. 23:46:35
"Na azt várom, hogy az ilyenek éhenhaljanak, aztán lehet majd itthon ismét állást keresni, emberi módon. Addig meg építem a konkurenciájukat..."
becsülöm a kitartásodat, de vmi azt súgja, h a terveid nem fognak teljesülni...
tnt 2018.06.12. 00:26:49
bkkzol 2018.06.12. 04:13:46
Az is érdekes, hogy Magyarországon nem akarnak mosogatni csak 8 órában és hétvégén nem dolgoznak 800 euróért , de Németországban heti 6 napban 10 óráznak 1500 euróért.
A közhangulat vissza állította a vasárnapi "plázázást" persze senki nem akar dolgozni ott.
William Kidd 2018.06.12. 05:51:05
2018.06.12. 07:44:17
2018.06.12. 08:17:12
2018.06.12. 08:21:57
Én is ebből élek!
Szóval másnak vetíts. Mind a németeknél, franciáknál, svájciaknál nagyon komolyan veszik a törvényes munkaidő betartását. Lehet, hogy te olyan szerencsétlenekről tudsz, akiket valami fasza kelet-európai vállalkozó (feltehetően büdös magyar vagy román cigány bűnöző) csicskáztatott egy alvállalkozói szerződéssel, de ez úgysem tart soká, mert nagyon rövid idő alatt le szoktak a gané honfitársaink bukni.
Szóval ne vetíts már. Minket Svájcban úgy kidobtak az élelmiszerüzletből délben, mint a huzat az ebédszünet (60 perc) idejére, mert kötelező betartani.
2018.06.12. 08:24:19
Berelhetoreklamfelulet 2018.06.12. 08:25:57
Hát a mai világban hiába lenne pék, vagy földműves, jó esetben ő maga nem halna éhen, de informatika nélkül a városban biza meghalnának az emberek...
Ez már nem a ~100-200 falus országok világa... több milliós városokat nem fogsz tudni ellátni középkori földmíves búzát, pék kenyeret csinál megoldással, az egész folyamat nem kicsit automatizált gyárakban/ellátási láncban történik manapság.
2018.06.12. 08:30:56
Ugye azon viszont nem töröd a kis buksidat, hogy a 10000 forint fejenkénti bevételből hogy csinálj 20-at, mert ahhoz gondolkozni kell és az fárasztó, nem főnöknek való tevékenység! Meg minek fejleszteni a vállalkozást, esetleg új eszközöket venni, profilt, piacot váltani, amikor most olyan kényelmes, mert az új BMW-re még lazán telik, a csicskák meg kitermelik az árát bőven, mégha emelésre nem is akarsz költeni annyira, hisz akkor miből mégy a ribancoddal Hawaii-ra luxusnyaralásra? Kicsit zúgolódnak, páran lelépnek, de kit érdekel, majd a megmaradtakkal elvégezteted a kiesők munkáját is igaz? A fő, hogy az életszínvonalad maradjon!
2018.06.12. 08:37:22
Szaktanár 2018.06.12. 09:09:45
nem állítom, h az informatikus (programozó) a világ legfontosabb munkája, de mondjuk azért igencsak előkelő helyen szerepel a fontossági sorrendben.
Kicknick 2018.06.12. 09:30:20
Élvezi, nem panaszkodik, de élete az nincs. Azt mondta összerakja pár év alatt ami kell, aztán lelassít. Ezt nem tudják sokan, mert csak azt hallják, hogy mennyi lóvé, meg irodai munka, meg mennyire kell a fejlesztő.
Szaktanár 2018.06.12. 09:48:05
Szaktanár 2018.06.12. 09:52:35
munkanélküli informatikus 2018.06.12. 10:05:45
ha az álláshirdetésekben ott lesznek a bérek is,
ha nem a bizonyítvány papírja lesz a lényeg, hanem a tudás,
ha azt is emberszámba fogják venni, akinek nincs Facebook profilja,
ha azt is emberszámba fogják venni, aki elmúlt 50 éves.
A munkaerőhiány egy nagy hazugság. Csak fillérekért dolgozó és üthető, tehát igénytelen munkaerőben van hiány.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2018.06.12. 10:21:54
2018.06.12. 10:29:10
A C# nagyon jó, valamennyit fejlesztettem is C#-ban, de nem látom a gyors elterjedését, egy évtizede mindig az van, hogy majd előretör. A JS csúcson van, de rengeteg próbálkozás van a lecserélésére, inkább kényszerű rosszként van jelen. Amik viszont feltörekvőek, és lehetnek a jövő, pl. Python, Go, Ruby, Kotlin, Swifty de nem tudni melyik lesz hosszútávon a nyerő.
Szaktanár 2018.06.12. 10:32:25
diszkriminans (törölt) 2018.06.12. 10:32:59
Németországban kisvárosokban alacsonyabbak a bérleti díjak, mint Budapesten, és Németországban Magyarországgal szemben a kisvárosi övezetekben is vannak munkahelyek, nem csak a nagyvárosban.
Szaktanár 2018.06.12. 10:35:43
diszkriminans (törölt) 2018.06.12. 10:40:41
Az IT-sek ugyanolyan munkásemberek, mint a pék, a földműves vagy épp a kőműves, csak nem fizikai munkát végeznek, de a helyzetük épp ugyanannyira kiszolgáltatott, mint bármely más bérből élőnek. Bármennyire is mást sugall a média.
Berelhetoreklamfelulet 2018.06.12. 10:44:09
C# sose lesz top nyelv, legalábbis amíg az M$ pátyolgatja addig biza nem, mivel ők nem egy jó programnyelvet akarnak, hanem az os-üket akarják rásózni az emberekre, és a promozáshoz csináltak egy programnyelvet is.
De a valóságban egy jó programnyelv platformfüggetlen.
Amúgy meg OOP nem fontos, anélkül is megéltek előtte is, utána is megfognak, max a divatprogramozóknak fontos az adott kor SWAG eszméinek üldözése.
Berelhetoreklamfelulet 2018.06.12. 10:48:48
Annyira azért nem.
Ha jön egy válság, az építkezések leállnak, és a kőműveseket szélnek eresztik, lsd.: legutóbbi válságot.
Úgyan ezt a IT-seknél nem lehet véghez vinni.
Persze a csicskamunkát végző pozíciókon, ahol csak azért van ott az IT, hogy jobban hangzzon, meglehet, hogy kiszervezik Indiába, vagy egyéb olcsó helyre, de a komolyabb munka elvégzésére nem sok ember képes, így nem nagyon van lehetőség a váltásra.
Míg egy pék munkát kb. bárki megtud csinálni/tanulni, még egy weblapot sem tudna összedobni a földön élő emberek nagy része, holott az tényleg lutri kategória...
Persze ez lehet megfog változni 100-200 év múlva, de addigra már mind1 nekünk...
asdf025 2018.06.12. 10:52:39
0dzsud0 2018.06.12. 10:54:56
a mellébeszélés helyett: amennyit egy fiatal nő nyer azzal, hogy nő (pláne egy olyan munkahelyen, ahol a döntő többség férfi), azt könnyen el is veszítheti azzal, hogy mondjuk esélyesen GYES-pozitív lesz a közeljövőben. az én tapasztalataim szerint még valamivel alacsonyabb végzettséggel is könnyebb férfiként munkát találni, mint nőként. máris pontosítok: lehet, hogy összességében kevesebb helyre hívnak be, de a sikerrátám közel 100 %. tehát nem nagyon van olyan hely, ahová behívnak, de alacsony bérrel próbálnának szívózni, vagy azt mondják végül, hogy bocs, mégsem én vagyok a befutó.
Szaktanár 2018.06.12. 10:57:45
Szaktanár 2018.06.12. 10:59:32
qwertzu 2018.06.12. 11:25:12
tnt 2018.06.12. 11:35:03
diszkriminans (törölt) 2018.06.12. 11:37:03
A kőműves speciális eset, mert nagyon ciklikus a munkaerőigénye, de ettől van ciklikusság az IT szektorban is.
Ugyanakkor hiába tekinted kivételey tudásúnak a fejlesztőkent, sokat is képeznek, a legjobb 1-2% kivételével a többség helyettesíthető.
tnt 2018.06.12. 11:40:06
Berelhetoreklamfelulet 2018.06.12. 11:53:53
"sokat is képeznek"
Mihez képest? ÉS mennyivel?
helyettesíthető, feltételes módban, helyettesíthető lenne, ha találnának másik olyan balekot, aki annyiért elvállalná (de nem fognak).
Bambano 2018.06.12. 12:03:37
következmény: informatika nélkül a paraszt ki se tudna menni a telkéről.
következmény: az informatika mára a földművelés előfeltételévé vált.
Meridian74 2018.06.12. 12:37:26
Ez már pár éve nem igaz... fordult a trend. A windowst szinte ingyen adja a MS. Na jó, még mindig pofátlan az ára, viszont ami azt illeti most már csak 1x kell megvenned (és ha nem OEM-et vettél) akkor örökre a tied, folyamatos a frisstíés, és újabb verzióra váltás. Régen megvetted a winXP-t... dobhattad el (már aki volt olyan hülye) és vehetted meg megint Vista-ként. Aztán win7. aztán win8... de a win10-re váltás már ingyen volt.
Mostmár nem az oprendszer a fontos a MS-nek, hanem a cloud, ami néluk az Azure szolgáltatások.
A C#-ot meg futatja, mivel van egy piaci rés. Az Oracle mostanában nagyon hanyagolja a JAVA-t... oké, az EE-t kiadta opensourcera, de hát már mikor? Jelentős késéssel.
Berelhetoreklamfelulet 2018.06.12. 12:48:52
Tévedsz, ha azt hiszed, hogy a a win10-et örökké támogatni fogja az M$.
Ma úgy néz ki nem igyekszik újabb os-t kiadni, de a mán van a hangsúly, bármikor kitalálhatják, hogy jön az új...
Amúgy meg milyen piaci résről beszélsz? Több tucat programnyelv létezik, bőségesen van választás így is, még ha hirtelen eltűnne a Java, akkor sem lenne semmi.
A Java-ra a piaci igény így is mesterségesen generált. Úgy alakult, hogy üzleti életben ezt kezdték el használni, majd miután pénz sosincs a régi rendszerek átírására, ezt gányolják még ma is, és fogják még 20év múlva is, amíg szét nem rohad az egész végre.
Szaktanár 2018.06.12. 12:52:51
tnt 2018.06.12. 13:18:23
Szaktanár 2018.06.12. 13:21:37
tnt 2018.06.12. 13:31:20
HaCS 2018.06.12. 13:56:48
Vajon mire gondolhatott a költő?
2018.06.12. 14:02:57
Szaktanár 2018.06.12. 14:08:18
MGracchus 2018.06.12. 14:25:26
Szaktanár 2018.06.12. 14:29:06
MGracchus 2018.06.12. 14:40:28
Szaktanár 2018.06.12. 14:41:36
MGracchus 2018.06.12. 14:46:57
Szaktanár 2018.06.12. 14:52:49
Dread Naughty 2018.06.12. 15:06:02
Sajnos ebben az országben szimplán csak nem akarnak fizetni.
Régi beidegződés. Ő az úr, én a jobbágy, röghöz vagyok kötve, pofám lapos, örüljek annak, ha dob valamit a főúr...
Hát ez az idő elmúlt. Ami maradt nekik, az az időhúzás lehetősége.
szepipiktor 2018.06.12. 15:15:34
Valóban, van pár terület, ahol valós a munkaerőhiány, de az IT-ben sem a kreatív hazai területekre keresnek szakembereket, hanem a küldöldi bérmunka a lényeg, mert jó a magyar IT-s, és krva olcsó!
Ez van az építőiparban és a vendéglátásban is.
Miközben megy a kamu és ma is 1 milliós a valódi munkanéélküliség, mert közben komplett generációt vágtak ki a munkaerőpiacról, tartanak távol ma is rengeteg nagyon magasan képzett, nyelvet beszélő informatikus, csak mert elmúltak 40,,, Abban a szakmában, ahol a komplex gondolkodásmód, a hatalmas tapasztalat, rutin talán a legfontosabb.
De ugye a bérprogramozáshoz nem ők kellenek, a gondolkodó lénynek esetleg vanna hasznos ötleteik, talán "átlátnak a szitán"... Tehát károsak a mai IT területén. Érdekes, hogy egy cégnél az fiatalabb rendszergazda 150 ezres beruházásba akarja belevinni a tulajt, pedig csak négy switchet kellene kicserélni 100-asról gigabitesre. De a fiataloké a jövő és aki meg ért hozzá, az maradjon a fekete-területen.
A építőipar, egészségügy, kereskedelem még egyszerűbb, hiszen még jobb a nyugati alternatíva és keletről sem hozzánk jönnek már.
Ez bizonyíthatóan az Y generációs HR és PR vonal eredménye, miattuk mennek el a fiatalok is.
Van sok üres állás és van hatalmas méretű munkanélküli, de még ma is erővel takarítják el a jelentkezőket.
De a lényeg, nem az IT területe mutatja meg a problémákat, aki 40 allati és ért hozz, annak garantált a jó munkahely, kivéve, ha eleve valami ócska multi a cél, a fogaskerék-állás.
Berelhetoreklamfelulet 2018.06.12. 15:19:54
Az általad említett példát "vmi nem működik, és meg kell találni a hiba okát" egyetemen sem tanítják, így ilyen szempontból irreleváns, hogy okj, random képzés, egyetem, vagy semmi az amilyen típusú papírral rendelkezik az ember.
Amúgy a gyorstalpalók nagy része konkrét cégeknek képez embereket, így a logikád semmilyen szinten nem állja meg a helyét, hisz nem is tehet mást, minthogy oda megy, ha leszerződik velük...
Bambano 2018.06.12. 15:20:25
rnz 2018.06.12. 15:24:02
A kereskedelemben is hatalmas hiány van, de ott leginkább a már más által is említett bérezés ami a legfőbb ok.
Szaktanár 2018.06.12. 15:26:48
"Az általad említett példát "vmi nem működik, és meg kell találni a hiba okát" egyetemen sem tanítják"
borzasztó kíváncsi lennék, te hol szerezted a diplomádat, ahol ilyesmit nem tanultál
"Amúgy a gyorstalpalók nagy része konkrét cégeknek képez embereket, így a logikád semmilyen szinten nem állja meg a helyét, hisz nem is tehet mást, minthogy oda megy, ha leszerződik velük..."
hát, úgy tűnik, h az a gyorstalpaló, amit Elseif végzett, nem ilyen volt, és ezért keresi olyan lelkesen, ámde hiába a munkát. mellesleg a legtöbb ilyen cég csak azt garantálja, h egy bizonyos időre (6-12 hónap) benyom egy céghez, de ott is villámgyorsan elköszönnek tőled, ha veszteséget termelsz a türelmi idő lejárta után.
btw még mindig nagyon várom a válaszodat erre a kérdésre: @Szaktanár:
2018.06.12. 15:58:03
Szaktanár 2018.06.12. 16:03:53
gergerg 2018.06.12. 16:08:16
Szerinted a gyárakban/mezőgazdasági létesítményekben kik automatizálják a termelést? Szerinted pusztán emberi munkával eltartható lenne a mostani népesség?
Nem akarok elitista lenni és úgy tenni, mintha az informatika lenne minden mozgatója, de azért az informatika nem csak a fi×××s alkalmazások írásáról szól. (De a második világháború is tovább tartott volna Turing nélkül.)
gergerg 2018.06.12. 16:11:27
2018.06.12. 16:20:56
szigoruanszakmai.blogspot.com/2018/05/a-tul-okos-ember-lelektana.html
szigoruanszakmai.blogspot.com/2018/05/eg-es-fold.html
Nem utolsósorban meg van a lehetőségem az előre menekülésre is és paradox módon én is állást ajánlok nem szokványos embereknek. Szerintem senki sem kínált még állást olyan (gazdag) embereknek, akik errefelé folyatják a zsét cserébe ki tudja mennyi munkáért:
psi.uw.hu/moka/mutet.htm
Amúgy a világ nagy szerencséje, hogy ez poénra veszem, mert lehetne másképp is. :)
Marcell Kakukk 2018.06.12. 16:50:17
Szaktanár 2018.06.12. 18:19:03
várjál már, most kapcsolok, nem is mondtam, te mi a tökömről beszélsz? :D
white999 2018.06.12. 18:38:34
gabcigirl 2018.06.12. 18:45:49
-kormány-propagandistáktól
-eltartott nőktől
-életükben se dolgozó idős mamáktól
-plusz szakmunkás férfiaktól származnak
Kérdezz meg ugyanerről ex-újságírókat. Akik annyiban árnyalni fogják az összképet, hogy valamilyen munka biztos, h. van. A kihívás inkább hivatalos és jólfizető, igényes melókkal van. Az nem automatikus alapelem...
Mester.Tamás 2018.06.12. 23:43:09
fejvadász megkeres, hogy az egyik ügyfelénél a szokásos sztori van, német SSC-t leépítik, a melót hozzák Budapestre, és látta, hogy én folyékony német + sysadminkodás, érdekelne-e?
Mondom, persze (kíváncsi vagyok), első kör, fizetési igény, mondom a tól-ig rangemet, aminek a minimuma a mostani fizetésem + 10%, hogy megérje a váltás, mert amúgy jó helyem van. Bólintás, 2. kör, majd jön az ajánlat: minimum-10%, elsőre nem is akartam elhinni, mondom ennyit most is megkeresek, és ha onnan nézem, jobb feltételekkel is. Kis szünet, fogcsikorgatva megkapnám a range-em minimumát, de azzal a megjegyzéssel, hogy ez náluk már az általuk erre szánt fejkvóta teteje. (Értsd: amíg ott dolgozom, ezt mindig meg fogom kapni, hogy én már alapból magas bérről indultam.)
Itt megköszöntem a lehetőséget és rájuk tettem a telefont. Dühös nem vagyok, de az elba**ott időt, amíg szoptuk egymás fas*át el tudtam volna mással is tölteni.
Vagyis nem munkaerőhiány van, hanem vége annak a jó világnak, amikor a szakemberek egymás alá ígérgettek, aki manapság tudja az értékét, az simán kitarthat mellette. A cégek viszont továbbra is fillérbaszóak, gondolom itt is a top management roskad a jutalmak alatt, hogy milyen k. olcsón összehozták a magyar SSC-t.
Berelhetoreklamfelulet 2018.06.13. 08:37:36
Attól függ.
HA kicsit jobban benne lennél tudnád, de mind1 elmondom:
A legtöbb ilyen gyorstalpaló, csak papíron képzés, gyakorlatilag inkább munkaerő kölcsönzéssel foglalkoznak.
Alapból nem tanítanak bárkit, felvétel előtt letesztelik, és főként csak azokat veszik fel, akik amúgy is alkalmasak lennének programozónak, és jó eséllyel maguktól is megtanulnák/már eddig is rendelkeztek tudással. Szerződésben állnak több céggel is, és nem konkrétan programozni tanítják meg az illetőt, hanem arra a speciális területre, amire a partnercégnek szüksége van.
Majd a jobbakat beajánlják a adott céghez, cserében elengedik a tandíjat.
Nyilván persze alacsonyabb bérért, mint amennyiért utcáról vennének fel embert.
Persze valószínű olyan képzés is van, ahol boldog boldogtalant megtanítanak "programozni", de a fő elgondolás inkább egy-egy célterületre való specializált munkaerő toborzás volt.
Kicknick 2018.06.13. 09:07:39
Az általad gyorstalpalónak nevezett képzési intézmények valóban cégspecifikus képzést tartanak, ami egy jó alap lehet nem hülyéknek. De az túlzás, hogy aki oda megy az már rendelkezik használható releváns tudással. Van ahol 3 hónap után kötbér nélkül ki lehet lépni a képzésből ha a delikvensnek nem áll rá az agya, mert az hogy tud excelben színes ábrákat csinálni az még nem az elvárt szint. Viszont aki egy ilyet ügyesen elvégez, az valóban mehet junior fejlesztőnek, aztán a többi azon múlik mennyire ambiciózus.
Szaktanár 2018.06.13. 09:23:13
"Alapból nem tanítanak bárkit, felvétel előtt letesztelik, és főként csak azokat veszik fel, akik amúgy is alkalmasak lennének programozónak, és jó eséllyel maguktól is megtanulnák/már eddig is rendelkeztek tudással. "
hidd el, h láttam ilyen képzést én is (bár nálad nyilván kevesebbet). nem az volt a benyomásom a tanulókról, ami neked, h finoman fogalmazzak.
Balfredo Alfredo 2018.06.13. 13:56:08
geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2018.06.13. 21:08:26
De valahogy én még mindig nem látom, hogy vadul emelkednének a magyarországi fizetések.
5-10-15% az még mindig molyfing, pár ezer forint nem oszt, nem szoroz...
Ötven százalék ami már nevezhető javulásnak.
geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2018.06.13. 22:45:29
Nem szoktad a tiédet elgépelni belépéskor?
:-)))))
(jó tudom, nyilván kopipésztet használsz, csak magas a labda...)
Meridian74 2018.06.13. 23:24:04
index.hu/gazdasag/bankesbiztositas/2018/06/13/befektetesi_bankok_robotizacio/
Úgy egyébként ez a ful robotizáció szvsz zsákutca, mivel a robotok tényleg hatékonyabbak tudnak lenni, de viszont a robotoknak nincs semmilyen igényük se szolgáltatásokra se termékekre amit előállítanak.
Jah, majd a robotokkal termelő company-t jól megadóztatják? Hát, hmm, némelyik céget most se tudják tisztességesen megadóztatni (lásd: google, apple, uber, Facebook, stb - és ezek nem kis cégek, nem kis forgalommal), másrészt meg ha ebből akarnak a tétlenné vált embereknek alapjövedelmet biztosítani, az nem lesz elég. Mert, ahhoz hogy az összes előállított javat/terméket/szolgáltatást valaki meg tudja venni, ahhoz pont ugyanannyit kell elvonni a termelőtől/előállítótótl, mint amennyiért azt eladni akarja... na de akkor hol lesz a profit és miből lesz az előállítási költség (valamennyi költség biztosan lesz még így is)?
Szaktanár 2018.06.13. 23:47:17
geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2018.06.14. 02:56:48
Szaktanár 2018.06.14. 08:59:32
Balfredo Alfredo 2018.06.14. 16:05:31
Állította bárki bárhol és bármikor, hogy akarnak?
Amit leírsz, az természetesen logikus, de a robotizáló tőkést nem érdekli, hogy az alkalmazottai nagy részét el kell küldenie, az adóztató államot meg nem különösebben érdekli, hogy jövedelemadót vagy nyereségadót tud beszedni. A munkanélkülivé váló alkalmazott-tömegek sorsa egyiküket sem érdekli.
Meridian74 2018.06.14. 16:31:32
A politikust érdekelni fogja, mikor jön a következő választás, szavazás.
Meridian74 2018.06.14. 16:34:37
Balfredo Alfredo 2018.06.14. 18:25:57
Na pont ezért nem lesz alapjövedelem.
Ha a pénzt segélyként osztják szét, akkor kellenek olyanok, akik a kapcsolódó adminisztrációt végzik, begyűjtik a segélykérelmeket és mellékleteiket, előkészítik döntésre, stb. Továbbá a segély lehet politikai motiválóeszköz: aki nem szavaz erre vagy arra a pártra/politikusra, az nem kap segélyt.
Ha viszont feltétel nélküli alapjövedelem van, amit mindenki alanyi jogon megkap, kevesebb adminisztrátor kell és e pénz nem használható zsarolásra. Ez tehát nem egy életképes forgatókönyv.
GaborV 2018.06.15. 08:07:41
Csak éppen elterjedt az az agyhalott HR-es szokás hogy pályakezdőt még nem, 40 év felettit meg már nem vesznek fel. (A HR egyébként olyan szintű áltudomány, mint a homeopátia, a chemtrél meg a laposföld, szerencsére a bíróság már nem fogadja el a grafológia nevű baromságot, csak a hr). Itt a városi önk.-ban van állás, amire 4 éve keresnek embert, de nem azért nem vesznek fel senkit mert nem volt jelentkező (csak én küldtem be 4 volt diákom) hanem, mert protekció / a hr-es megkenése nélkül nem vesznek fel inkább senkit évekig (bár korrekt módon megmondták a diákomnak, hogy felesleges időt pazarolni a jelentkezgetésre).
Az egyik aluminiumipari győri cég feje is 2 naponta sírt a M1-en múlt évben, hogy jaj nincs munkaerő, az a vicc hogy volt diákom melózik ott a munkaügyi irodában és mondta, hogy napi szinten 20-asával zavarták el a jelentkezőket, mert a helyi HR-es majom kitalálta, hogy majd érettségit és német nyelvtudást követel ahhoz, hogy Átlag Béla lesorjázza az aluminiumöntvényt flexxel. Szó szerint, nem vicc.
Szaktanár 2018.06.15. 09:02:42
vidéki embör 2018.06.15. 11:07:06
Tútótuk_rátótuk 2018.06.15. 11:28:12
Lehet, hogy van munkaerőhiány, de ebből a következtetéseket nem igazán vonta le eddig senki (emberként bánni a pályázókkal, fizetéseket fölemelni stb.)
Berelhetoreklamfelulet 2018.06.15. 11:28:15
Nem, azért nem lesz alapjövedelem, mert nem működő, halott ötlet, amit a dolgozni nem akaró tardok kergetnek.
Honnan szereznél rá pénzt? Sehonnan nem tudsz...
Megadóztatod a cégeket? Ne röhögtess már... most is annyit adóznak amennyit akarnak...
Berelhetoreklamfelulet 2018.06.15. 11:29:31
Nem igaz amit írtál. Jelenleg van megfizethető munkaerő, de amit a cégek keresnek az az OLCSÓ munkaerő. A kettő nem ugyan az...
Tútótuk_rátótuk 2018.06.15. 11:51:13
Balfredo Alfredo 2018.06.15. 19:10:43
Ám legyen.
Igazából az egész alapjövedelem dolgot Meridian74 vezette be. Részemről én arra hoztam fel a tiédtől eltérő érveket, hogy miért nem működik a dolog. Abban tehát egyetértünk, hogy az alapjövedelem koncepció hamvábaholt (ettől persze nem lesz könnyebb itthon állást találni...)
geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2018.06.17. 03:53:23
ronaldinhogaucho 2018.07.24. 15:57:42
Ha esetleg itt egy programozó kollégának van egy jó ötlete, mit érdemes Java-ban hobbiprojektként elkészíteni, azért hálás lennék. Mármint az ötlet kellene, hogy lássam én is, milyen szintű projekt az elvárt egy junior fejlesztőnek.
Az utolsó 100 komment: